+- Форум Монети та Жетони України (https://www.numismatics.com.ua)
+-- Форум: Монети України АРХІВ для ознайомлення (https://www.numismatics.com.ua/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Форум: Заготовки та роли (https://www.numismatics.com.ua/forumdisplay.php?fid=150)
+---- Форум: Заготовки (https://www.numismatics.com.ua/forumdisplay.php?fid=255)
+---- Тема: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь (/showthread.php?tid=719)
Сторінки:
1
2
Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - numis-admin - 02-02-2025
Заготовка під 3 Копійки
Нержавіюча сталь (слабо магнітна)
Вага: 2.6 г.
Діаметр: 19.75 мм.
Орієнтовно вартість: 40-60$
Нержавіюча сталь (слабо магнітна)
Вага: 2.6 г.
Діаметр: 19.75 мм.
Орієнтовно вартість: 40-60$
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Celekcione - 02-02-2025
Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 02-02-2025
(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
Вітаю, видно встигли зробити ескіз та заготовки, а потім їх із 15 копійками скасували.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Celekcione - 02-02-2025
(02-02-2025, 23:08)Celekcione Написав(ла):(02-02-2025, 23:06)OstupBurtik Написав(ла):(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
Вітаю, видно встигли зробити ескіз та заготовки, а потім їх із 15 копійками скасували.
Та ні, не було їх пробних кружків.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 02-02-2025
Цікаво, а звідки у Вас ця інформація?
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 03-02-2025
Просто я не пам'ятаю ніде, щоб писало про вирубку заготовок, або, можливо, що і не уважно читав, але, все таки.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - numis-admin - 03-02-2025
Celekcione
Доброго!
2 березня 1992 року було затверджено номінальний ряд монет України одна сота Гривні копійка.
Під увесь монетний ряд були видані від НБУ заготовки
(ронделя).
Станом на 2 лютого 1993 року номінальний ряд скоротили.
Додаю фото службової записки про відмову виготовлений (метизов) тобто монет 3 копійки та 15 копійок.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - numis-admin - 03-02-2025
Додам ще:
25 копійок 1992 року 2БАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
25 копійок 1992 року 3ГАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
Вага та спектральний аналіз по металу відповідає заготовці.
Зверніть увагу на 25 копійок, метал по окружності місцями не дійшов до гуртильного кільця.
Так як заготовка під 3 копійки 19.75 мм.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Celekcione - 04-02-2025
(02-02-2025, 23:06)OstupBurtik Написав(ла):(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
Вітаю, видно встигли зробити ескіз та заготовки, а потім їх із 15 копійками скасували.
(03-02-2025, 18:36)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго!
2 березня 1992 року було затверджено номінальний ряд монет України одна сота Гривні копійка.
Під увесь монетний ряд були видані від НБУ заготовки
(ронделя).
Станом на 2 лютого 1993 року номінальний ряд скоротили.
Додаю фото службової записки про відмову виготовлений (метизов) тобто монет 3 копійки та 15 копійок.
Добрий день. Книгу Люлько читав а також читав статті Левченко і Рябчеко. Бувло запропоновано лінійку монет але її не затвердили. 15 коп робили пробуючи з шагів, але 3 коп ніхто і не проьував робити і кружків не було. Ескіз 3 коп не лише Люлько опублікував але були і інші автори і той зразок ескізу що показав не Людько. Питання навіть не в тому хто більше знав Люлько чи Левченко, адже роботи Левченко було викрадео а щеав він більше. Тому припущення що могли бути кружки під 3 коп хоть як пробні заготовки є помилковим.
(02-02-2025, 23:06)OstupBurtik Написав(ла):(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
(02-02-2025, 22:46)Celekcione Написав(ла): Як могла бути заготовка під 3 коп якщо їх тільки ескіз зробили і кружки ніхто не вирубував під них? Мабуть хуліганка якась.
Вітаю, видно встигли зробити ескіз та заготовки, а потім їх із 15 копійками скасували.
(03-02-2025, 18:51)numis-admin Написав(ла): Додам ще:
25 копійок 1992 року 2БАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
25 копійок 1992 року 3ГАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
Вага та спектральний аналіз по металу відповідає заготовці.
Зверніть увагу на 25 копійок, метал по окружності місцями не дійшов до гуртильного кільця.
Так як заготовка під 3 копійки 19.75 мм.
Що показує спектральний аналіз? Показує вік металу приблизно як вуглецевий аналіз? Ні. Це лише приблизний сплав, а чи цьому металу 30 років чи 10, спектральний аналіз не показує і навіть вміст вуглецю не показує що є основним фактором. Тому цей аналіз самий дешевий і роблять його без рощчиння стружки мкталу для визначення сплаву, тому так сказати по фото, аналіз той нічого не дає, визначає лише по відтвнку і електромагнітних властивостях метал. Тому цей аналіз ні про що майже, так сказати папірець для показу. Запитайте в будь-якій фірмі шо роблять аналіз металів і вам скажуть що без стружки металу лише приблизний сплав визначать але нічого більше, а щоб щось більше сказати то потрібно брати мктал і рощчиняти в кислотах, по іншому ніяк не можливо визначити більше щось. Навіть щоб визначити автентичність монети для сертифікації то спектральний аналіз і близько не підходить, роблять більш дорогі аналізи що визначають молекулярність металу. По іншому сертифікації автентичності монет не зроблять.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - numis-admin - 04-02-2025
Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 04-02-2025
(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю!
Існує заготовка під 20 копійок?
Відомо, з якого вона була металу та товщина/діаметр?
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - numis-admin - 04-02-2025
(04-02-2025, 15:38)OstupBurtik Написав(ла):Доброго(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю!
Існує заготовка під 20 копійок?
Відомо, з якого вона була металу та товщина/діаметр?
Існує тільки в Латуні
Діаметр 19.5 мм.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 04-02-2025
(04-02-2025, 15:46)numis-admin Написав(ла):(04-02-2025, 15:38)OstupBurtik Написав(ла):Доброго(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю!
Існує заготовка під 20 копійок?
Відомо, з якого вона була металу та товщина/діаметр?
Існує тільки в Латуні
Діаметр 19.5 мм.
Дякую!
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Барс - 04-02-2025
(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю!
Цитати від Левченка: "... на ЛВЗ до номинала "3" руки не дошли ... да в то время название "копейки" ВРУ никаким документом даже не утвердила ... поэтому о классической форме ронделей изготовленных на ЛВЗ я не знаю (хотя их точно имел бы - если бы они изготавливались на заводе в Луганске) ... а так имею всего-навсего кустарные заготовки под невыпущенные монеты номиналом "3", изготовленные в одном из Киевских НИИ."
"Еще раз акцентирую внимание всех интересующихся ... все заготовки под номинальный ряд, утвержденный Президиумом ВРУ в декабре-1991, были изготовлены в Киеве (в одном из НИИ НАНУ) ... и в Луганск не возились (по крайней мере я такого факта не знаю)."
"Свои заготовки (но еще не рондели) получил в одном из НИИ НАНУ в конце марта 1992 года по всему номинальному ряду, который в в декабре 1991 года утвердила ВРУ - 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20, 25, 50 копеек и 1 грн."
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Shamil112 - 04-02-2025
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Celekcione - 04-02-2025
(04-02-2025, 16:43)Барс Написав(ла):(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю!
Цитати від Левченка: "... на ЛВЗ до номинала "3" руки не дошли ... да в то время название "копейки" ВРУ никаким документом даже не утвердила ... поэтому о классической форме ронделей изготовленных на ЛВЗ я не знаю (хотя их точно имел бы - если бы они изготавливались на заводе в Луганске) ... а так имею всего-навсего кустарные заготовки под невыпущенные монеты номиналом "3", изготовленные в одном из Киевских НИИ."
"Еще раз акцентирую внимание всех интересующихся ... все заготовки под номинальный ряд, утвержденный Президиумом ВРУ в декабре-1991, были изготовлены в Киеве (в одном из НИИ НАНУ) ... и в Луганск не возились (по крайней мере я такого факта не знаю)."
"Свои заготовки (но еще не рондели) получил в одном из НИИ НАНУ в конце марта 1992 года по всему номинальному ряду, который в в декабре 1991 года утвердила ВРУ - 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20, 25, 50 копеек и 1 грн."
Вітаю! Дякую за змістовну відповідь. Я забув де трішки про це було написано на ІТК, та вроді та і читав, і за викрадену докуменцію потім.
(04-02-2025, 17:51)Shamil112 Написав(ла): Доброго дня спільното . для того щоб закрити тему за можливостью чи не можливостю вирубкці метізу для 3 коп надам вам один документ.
Вітаю! Так це за умови що якщо контракт був ьи підписаний на вею лінійку наскільки я зрозумів, а не що їх по 15 тис вирубали по контракту якого ще не було. Такисамо заготовки під 20 коп. Принаймні вони б ьули появились у когось за 30 років у продажу при такому тиражу, але ніхто не виставляв раніше, поскільки і не чув що ьули такі. Навіть якщо теоретично могли спробувати вирубати, то їх би утилізували адже навіть ніхто не пробував монету 3 коп карьувати.
(03-02-2025, 18:36)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго!
2 березня 1992 року було затверджено номінальний ряд монет України одна сота Гривні копійка.
Під увесь монетний ряд були видані від НБУ заготовки
(ронделя).
Станом на 2 лютого 1993 року номінальний ряд скоротили.
Додаю фото службової записки про відмову виготовлений (метизов) тобто монет 3 копійки та 15 копійок.
Доброго! По цій логіці виходить що і не існучих 20 коп теж декілька тисяч щаготовок були? Цікаво чи за 30 років хоть хтось писав що бачив такі чи мав, як про 3 коп.. Якщо б їх було хоть ао 10 шт а не тисяч, то трчно до цього часу про них би хтось хоть десь написав. Ну можливо що лише у вас з'явилися і більше ні у кого їх не було, але по цій логіці то і під 20 коп лише у вас є, і можливо неіснуючі проьи є 3 і 20 коп. В епоху сучасних технологій все моде бути, сперечатися не буду.
(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю! За це не знав, тому не скажу чи так чи еі.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Барс - 04-02-2025
Ще одна заготовка нібито під 3 коп. Продавалася у 2014р. Нержавіюча сталь (слабко магнітна). Вес: 2.72 г. Діаметр: 19.6 мм.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Shamil112 - 05-02-2025
(04-02-2025, 18:26)Celekcione Написав(ла):(04-02-2025, 16:43)Барс Написав(ла):(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю!
Цитати від Левченка: "... на ЛВЗ до номинала "3" руки не дошли ... да в то время название "копейки" ВРУ никаким документом даже не утвердила ... поэтому о классической форме ронделей изготовленных на ЛВЗ я не знаю (хотя их точно имел бы - если бы они изготавливались на заводе в Луганске) ... а так имею всего-навсего кустарные заготовки под невыпущенные монеты номиналом "3", изготовленные в одном из Киевских НИИ."
"Еще раз акцентирую внимание всех интересующихся ... все заготовки под номинальный ряд, утвержденный Президиумом ВРУ в декабре-1991, были изготовлены в Киеве (в одном из НИИ НАНУ) ... и в Луганск не возились (по крайней мере я такого факта не знаю)."
"Свои заготовки (но еще не рондели) получил в одном из НИИ НАНУ в конце марта 1992 года по всему номинальному ряду, который в в декабре 1991 года утвердила ВРУ - 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20, 25, 50 копеек и 1 грн."
Вітаю! Дякую за змістовну відповідь. Я забув де трішки про це було написано на ІТК, та вроді та і читав, і за викрадену докуменцію потім.
(04-02-2025, 17:51)Shamil112 Написав(ла): Доброго дня спільното . для того щоб закрити тему за можливостью чи не можливостю вирубкці метізу для 3 коп надам вам один документ.
Вітаю! Так це за умови що якщо контракт був ьи підписаний на вею лінійку наскільки я зрозумів, а не що їх по 15 тис вирубали по контракту якого ще не було. Такисамо заготовки під 20 коп. Принаймні вони б ьули появились у когось за 30 років у продажу при такому тиражу, але ніхто не виставляв раніше, поскільки і не чув що ьули такі. Навіть якщо теоретично могли спробувати вирубати, то їх би утилізували адже навіть ніхто не пробував монету 3 коп карьувати.
(03-02-2025, 18:36)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго!
2 березня 1992 року було затверджено номінальний ряд монет України одна сота Гривні копійка.
Під увесь монетний ряд були видані від НБУ заготовки
(ронделя).
Станом на 2 лютого 1993 року номінальний ряд скоротили.
Додаю фото службової записки про відмову виготовлений (метизов) тобто монет 3 копійки та 15 копійок.
Доброго! По цій логіці виходить що і не існучих 20 коп теж декілька тисяч щаготовок були? Цікаво чи за 30 років хоть хтось писав що бачив такі чи мав, як про 3 коп.. Якщо б їх було хоть ао 10 шт а не тисяч, то трчно до цього часу про них би хтось хоть десь написав. Ну можливо що лише у вас з'явилися і більше ні у кого їх не було, але по цій логіці то і під 20 коп лише у вас є, і можливо неіснуючі проьи є 3 і 20 коп. В епоху сучасних технологій все моде бути, сперечатися не буду.
(04-02-2025, 11:29)numis-admin Написав(ла): Celekcione
Доброго
У покійного Левченко була повна підбірка заготовок:
1;2;3;5;10;15;20;25;50 та 1 Гривня.
Вітаю! За це не знав, тому не скажу чи так чи еі.
Дуже богато чого робили на ЛПЗ по за межами контратків , вказівок та експерементів . Щось робили коли випробували , щось робили на перед для показу можливостів , багато чого було відправлено в утіль , щось почали робити та не завершили ....Но знаю що 3 коп та 15 коп починали разом також і відмінили разом , но на 15 коп буда можливість виготовити інструмент , а на 3 залишився тількі екскіз. Но Ви і праві задавати питання А ЧОМУ так .
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 05-02-2025
(03-02-2025, 18:51)numis-admin Написав(ла): Додам ще:
25 копійок 1992 року 2БАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
25 копійок 1992 року 3ГАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
Вага та спектральний аналіз по металу відповідає заготовці.
Зверніть увагу на 25 копійок, метал по окружності місцями не дійшов до гуртильного кільця.
Так як заготовка під 3 копійки 19.75 мм.
До речі, це всі такі відомі монети на заготовці для 3 копійок, чи відомі інші?
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 10-02-2025
Вітаю, до речі, існує ескіз 20 копійок?
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Барс - 11-02-2025
(05-02-2025, 21:42)OstupBurtik Написав(ла):(03-02-2025, 18:51)numis-admin Написав(ла): Додам ще:
25 копійок 1992 року 2БАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
25 копійок 1992 року 3ГАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
Вага та спектральний аналіз по металу відповідає заготовці.
Зверніть увагу на 25 копійок, метал по окружності місцями не дійшов до гуртильного кільця.
Так як заготовка під 3 копійки 19.75 мм.
До речі, це всі такі відомі монети на заготовці для 3 копійок, чи відомі інші?
Цитата від ІТК: "В моём официальном заводском альбоме с образцами нашлась монета 25 копеек из стали 04Х19АФТ (ИЭС им. Патона), отчеканенная на кружке явно меньшего размера, чем должен быть. Т.е. получается. что в Луганске были заготовки примерно на 1 - 1,5 мм меньшего размера, чем для 25 копеек. Для чего они были - не знаю, возможно это "первые пробные заготовки" для 25 копеек, ведь в Луганске производству монет учились фактически с нуля. Но суть в том, что показанная serber заготовка "для предположительно 3 копейки" на луганском заводе производилась, причём это, получается, заготовка официальная а не хулиганская."
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 11-02-2025
(11-02-2025, 01:12)Барс Написав(ла):(05-02-2025, 21:42)OstupBurtik Написав(ла):(03-02-2025, 18:51)numis-admin Написав(ла): Додам ще:
25 копійок 1992 року 2БАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
25 копійок 1992 року 3ГАм карбовані на заготовці під 3 копійки Нержавіюча сталь.
Вага та спектральний аналіз по металу відповідає заготовці.
Зверніть увагу на 25 копійок, метал по окружності місцями не дійшов до гуртильного кільця.
Так як заготовка під 3 копійки 19.75 мм.
До речі, це всі такі відомі монети на заготовці для 3 копійок, чи відомі інші?
Цитата від ІТК: "В моём официальном заводском альбоме с образцами нашлась монета 25 копеек из стали 04Х19АФТ (ИЭС им. Патона), отчеканенная на кружке явно меньшего размера, чем должен быть. Т.е. получается. что в Луганске были заготовки примерно на 1 - 1,5 мм меньшего размера, чем для 25 копеек. Для чего они были - не знаю, возможно это "первые пробные заготовки" для 25 копеек, ведь в Луганске производству монет учились фактически с нуля. Но суть в том, что показанная serber заготовка "для предположительно 3 копейки" на луганском заводе производилась, причём это, получается, заготовка официальная а не хулиганская."
Дякую!
Значить, думаю, всі або майже всі.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Барс - 11-02-2025
У Рябченко: "Немного о номинальном ряде. В постановлении Президиума Верховной Рады Украины от 2.03.1992 г. («Гроші в Україні», Киев, 1998, стр.233) приведен монетный ряд 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20, 25 и 50коп. и 1 гривны. Следует сказать, что о номиналах 3 и 20 коп.-больше нигде нет упоминания, однако известно, что «задним числом» для них были изготовлены кружки (ранделы) в количестве не более 2-3 штук."
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - OstupBurtik - 11-02-2025
Ого, там тираж пару тисяч, а там декілька штук))
Цікаво побачити ще фото заготовки 20 копійок, можливо, щось було б зрозуміліше.
До речі, зверніть увагу на полоси заготовки, а потім на 25 копійок які на заготовці для 3 копійок, у них теж є такі ж самі полоси.
RE: Заготовка під 3 Копійки Нержавіюча сталь - Барс - 11-02-2025
(11-02-2025, 11:00)OstupBurtik Написав(ла): Ого, там тираж пару тисяч, а там декілька штук))
Цікаво побачити ще фото заготовки 20 копійок, можливо, щось було б зрозуміліше.
До речі, зверніть увагу на полоси заготовки, а потім на 25 копійок які на заготовці для 3 копійок, у них теж є такі ж самі полоси.
Ось це якраз і наводить на думку, що монета зі смугами як на заготівлі – новоділ. Можна звернути увагу на гравіювання зерен та на техніку виконання остюків.